Всем привет. Здесь я буду ежедневно выкладывать новости и отчёты по сборке приборов, со статистикой затраченного времени и информацией о продвижении очереди. Подробнее — в видео, которое скоро будет опубликовано.
Активная работа форума приостановлена до сборки новой партии онейрографов.
Очередь переполнена, прием заказов приостановлен.
Получить информационное письмо о возобновлении приёма заказов:
Получить информационное письмо о возобновлении приёма заказов:
Дневник сборки: новости для ожидающих в очереди
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Пока продолжаю возиться с видео. Но получаемые шаблоны — очень ценные. Так что, думаю, это оправдано.
Публикую первую часть. Вторая и третья выйдут на этой неделе. Само видео-то уже записано, теперь иллюстрации собираю. А на ютубе чуть позже будет опубликовано одно видео целиком, без разделения на части.
p. s. от 10/07/2020 — видео удалено в связи с ключевыми изменениями в плане развития проекта.
По онейрографу скоро будет сравнение данных с ЭЭГ-усилителем Трощенко, который используется во многих научных исследованиях, в т. ч. нашем для ИВНД и международной статьи. Под это дело я сейчас кое-что переделываю и паяю. Ну и с оформлением статистики вожусь. В ближайшие пару дней в этой теме появится более подробная инфа на этот счёт.
Публикую первую часть. Вторая и третья выйдут на этой неделе. Само видео-то уже записано, теперь иллюстрации собираю. А на ютубе чуть позже будет опубликовано одно видео целиком, без разделения на части.
p. s. от 10/07/2020 — видео удалено в связи с ключевыми изменениями в плане развития проекта.
По онейрографу скоро будет сравнение данных с ЭЭГ-усилителем Трощенко, который используется во многих научных исследованиях, в т. ч. нашем для ИВНД и международной статьи. Под это дело я сейчас кое-что переделываю и паяю. Ну и с оформлением статистики вожусь. В ближайшие пару дней в этой теме появится более подробная инфа на этот счёт.
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Первое сравнение данных с онейрографа (синий цвет) и усилителя Трощенко (красный цвет). Обе записи на 100 герц. Это ЭЭГ, два фрагмента — 3-я стадия и бодрствование во время микропробуждения с альфа-ритмом. Принципиальной разницы, как мы видим, нет. Хотя с онейрографа данные приходят в 8 бит, а с усилителя Трощенко — 24 бит (или 32, я уже не помню). Просто у нас фильтрация аппаратная, а у Трощенко — программная.
Вывод: онейрограф не отличается по качеству от профессиональной аппаратуры, использующейся в научных исследованиях, по крайней мере если речь идет о визуальном стадировании и т. п. задачах.
Ещё пара фрагментов: 2-3 стадия в более широком масштабе и какое-то веретено.
Вторая стадия и сонные веретёна:
Вывод: онейрограф не отличается по качеству от профессиональной аппаратуры, использующейся в научных исследованиях, по крайней мере если речь идет о визуальном стадировании и т. п. задачах.
Ещё пара фрагментов: 2-3 стадия в более широком масштабе и какое-то веретено.
Вторая стадия и сонные веретёна:
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Сравниваю запись с усилителя Трощенко на 250 герц, а с онейрографа на 125 герц.
Больше чем 10 секунд на экране я не знаю, для чего нужно было бы разглядывать. По крайней мере не в рамках полисомнографии. Так что установил этот масштаб.
Как мы видим, никакой принципиальной разницы нет. Так что повторяю идею, что у онейрографа, на мой взгляд, идеальное соотношение качества и разрешения сигнала на фоне максимальной экономии трафика, что и позволяет нам использовать Bluetooth BLE, а также достаточно небольшие и не тормозящие файлы. Потому что вот эти на 250 герц данные уже мой довольно резвый компьютер призадумывают, если их целиком открыть в EDF-браузере. А это только один канал.
Вот веретено на 30 герц, видимо бета посреди фазы БДГ или что-то в этом роде. Такая частота в принципе не анализируется при полисомнографическом обследовании. По крайней мере не вот так, под лупой. Показываю это как пример завышенной детализации. Красный цвет — усилитель Трощенко, синий — онейрограф.
Тот же фрагмент, поделенный на три отрезка:
Альфа-ритм перед утренним подъёмом:
Поближе:
Сонные веретена:
Поближе:
Я думал, результат будет не такой классный. В общем, сновидческому сообществу есть повод отпраздновать очередную победу — инструмент, несмотря на свою миниатюрность, получился очень качественный
А вот как я это писал. Усилитель Трощенко, конечно, гораздо массивнее и с ним комфортно поспать гораздо более проблематично. Хорошо хоть электроды я перепаял свои, а то с этими огромными с ума сойдешь спать. Как я раньше мучился? Сам удивляюсь собственному терпению.
Электроды стоят совсем рядом, в одной порции пасты. Попробую ещё спаять электроды с двойным разъёмом, чтобы головка была одна, а провода два. Посмотрим, насколько идентичные получатся в итоге графики.
Больше чем 10 секунд на экране я не знаю, для чего нужно было бы разглядывать. По крайней мере не в рамках полисомнографии. Так что установил этот масштаб.
Как мы видим, никакой принципиальной разницы нет. Так что повторяю идею, что у онейрографа, на мой взгляд, идеальное соотношение качества и разрешения сигнала на фоне максимальной экономии трафика, что и позволяет нам использовать Bluetooth BLE, а также достаточно небольшие и не тормозящие файлы. Потому что вот эти на 250 герц данные уже мой довольно резвый компьютер призадумывают, если их целиком открыть в EDF-браузере. А это только один канал.
Вот веретено на 30 герц, видимо бета посреди фазы БДГ или что-то в этом роде. Такая частота в принципе не анализируется при полисомнографическом обследовании. По крайней мере не вот так, под лупой. Показываю это как пример завышенной детализации. Красный цвет — усилитель Трощенко, синий — онейрограф.
Тот же фрагмент, поделенный на три отрезка:
Альфа-ритм перед утренним подъёмом:
Поближе:
Сонные веретена:
Поближе:
Я думал, результат будет не такой классный. В общем, сновидческому сообществу есть повод отпраздновать очередную победу — инструмент, несмотря на свою миниатюрность, получился очень качественный
А вот как я это писал. Усилитель Трощенко, конечно, гораздо массивнее и с ним комфортно поспать гораздо более проблематично. Хорошо хоть электроды я перепаял свои, а то с этими огромными с ума сойдешь спать. Как я раньше мучился? Сам удивляюсь собственному терпению.
Электроды стоят совсем рядом, в одной порции пасты. Попробую ещё спаять электроды с двойным разъёмом, чтобы головка была одна, а провода два. Посмотрим, насколько идентичные получатся в итоге графики.
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Поэкспериментировав, пришел вот к такому формату хронологической статистики.
Пока на онейрограф не удалось выделить столько времени, сколько планировал. Попробую наверстать за оставшиеся 3 дня на этой неделе.
Пока на онейрограф не удалось выделить столько времени, сколько планировал. Попробую наверстать за оставшиеся 3 дня на этой неделе.
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Разбираюсь с миограммой для научных записей по международному исследованию. Это отдельная важная и сложная тема. Как-то надо будет её осветить.
Попробовал новые более крупные электроды из медной проволоки. Для установки в волосы и для ЭКГ, например, могут пригодиться. Медь зеленеть правда будет, если электроды забыть сразу помыть с утра или оставить мокрыми. Но это чисто косметический эффект.
Много ещё всего по мелочи, наращиваю мощности. Паять нормально разучился за месяцы простоя, приходится восстанавливать навык.
Попробовал новые более крупные электроды из медной проволоки. Для установки в волосы и для ЭКГ, например, могут пригодиться. Медь зеленеть правда будет, если электроды забыть сразу помыть с утра или оставить мокрыми. Но это чисто косметический эффект.
Много ещё всего по мелочи, наращиваю мощности. Паять нормально разучился за месяцы простоя, приходится восстанавливать навык.
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Потихоньку, но вхожу в ритм. Почти восстановил навыки пайки. Фигачу электроды и экспериментирую с ускорением этого процесса. По прошивке почти готов функционал, связанный с записью миограммы с онейрографа.
Есть новости по разъёмам. Очень кстати идея в голову пришла, которая мне всё значительно упростила, ещё и внешний вид теперь совсем другой. Красота.
Есть новости по разъёмам. Очень кстати идея в голову пришла, которая мне всё значительно упростила, ещё и внешний вид теперь совсем другой. Красота.
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Сразу две хороших новости:
Второй момент меня удивил. В общем, было понятно, что запас частоты и разрешения — это ненужный нам излишек. Но то, что мои платы меньше шумят, это оказался факт. По крайней мере с этой моделью усилителя Трощенко я мучаюсь и так, и эдак, чтобы снять 50-герцовую наводку, и всё равно до конца это не получается. А на онейрографе её вообще считай нет, при правильной установке электродов.
При этом в программе к усилителю Трощенко есть очень опасная галочка "фильтровать 50 герц", которую включать ни в коем случае нельзя. Потому что она по сути включает понижение частоты записи и 50 герц хоть и фильтруются, но по факту график может получить непредсказуемые искажения, природу которых потом выяснить не удастся, потому что неотфильтрованных данных не будет.
На иллюстрациях:
И более крупные фрагменты:
- Новые суперминиатюрные электроды (которые я вчера показывал на видео) пишут отлично, если брать побольше пасты — значит будем их использовать;
- Сделал электроды для тестов с двойными разъёмами, чтобы можно было подключать одновременно к онейрографу и усилителю Трощенко, вывод: онейрограф пишет по качеству ничем не хуже, а шума, даже чисто визуально, чуть меньше.
Второй момент меня удивил. В общем, было понятно, что запас частоты и разрешения — это ненужный нам излишек. Но то, что мои платы меньше шумят, это оказался факт. По крайней мере с этой моделью усилителя Трощенко я мучаюсь и так, и эдак, чтобы снять 50-герцовую наводку, и всё равно до конца это не получается. А на онейрографе её вообще считай нет, при правильной установке электродов.
При этом в программе к усилителю Трощенко есть очень опасная галочка "фильтровать 50 герц", которую включать ни в коем случае нельзя. Потому что она по сути включает понижение частоты записи и 50 герц хоть и фильтруются, но по факту график может получить непредсказуемые искажения, природу которых потом выяснить не удастся, потому что неотфильтрованных данных не будет.
На иллюстрациях:
- красный график — новый суперминиатюрный электрод, усилитель Трощенко, 250 герц;
- синий график — старый обыкновенный электрод, усилитель Трощенко, 250 герц;
- черный график — старый обыкновенный электрод, онейрограф, 125 герц;
И более крупные фрагменты:
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Вот такая получилась предыдущая неделя. Времени на всё, как обычно, не хватает. Выделить на онейрограф столько часов, сколько запланировано, пока не удалось. Но начало положено и дела хоть медленно, но делаются.
За воскресенье самое ценное по онейрографу это то, что теперь на нём можно писать ЭМГ. Подробнее тут:
viewtopic.php?p=975#p975
За воскресенье самое ценное по онейрографу это то, что теперь на нём можно писать ЭМГ. Подробнее тут:
viewtopic.php?p=975#p975
С новым "намордником" и большим количеством пасты удалось записать ЭМГ почти совсем без шума. И что самое интересное, я наконец-то закодил алгоритм для онейрографа, при помощи которого мы теперь тоже можем писать ЭМГ, не тратя на это лишние герцы. Система такая:
В итоге на графике мы получаем практически не отличимые от многогерцовой записи данные, если на них смотреть в том разрешении, в котором обычно производится стадирование. То есть мы чрезвычайно экономим на передаваемом по блютуз трафике, итоговом размере файлов и значит общем быстродействии работы с данными, но при этом не теряем в необходимом нам для анализа ЭМГ качестве. Это такой формат сжатия получается своеобразный, вроде jpg или mp3.
- Данные анализируются с максимально доступной частотой, то есть около 500 герц, что в принципе и так производится сейчас по всем каналам;
- За интервал, соответствующий половине частоты записи ЭМГ (для 100 герц, например, получится 50 раз в секунду) выбирается максимальное и минимальное значение из полученных данных (если в среднем крутится в районе 500 герц, значит получится около 10 опросов на каждое из 50-герцовых показаний, вот из них выбирается максимум и минимум);
- Эти два значения (максимум и минимум) пишутся парами, отсюда и получается половинная частота, то есть если мы фиксируем ЭМГ на 100 герц, то это получится 50 пар значений "туда-сюда".
И вот что мы в итоге видим. Как я это наблюдал и раньше, между бодрствованием и сном разница у меня довольно хорошо различима. А вот медленный и быстрый сон — тут когда как, но чаще всего примерно одинаково. В нормах стадирования так и говорится, что во время БДГ шум на миограмме не должен превышать другие стадии, то есть не обязан быть меньше, хотя, мол, бывает. Но по факту у себя я не видел такого, чтобы во время БДГ миограмма прямо куда-то "проваливалась". И теперь мы имеем возможность проверить этот вопрос на наших ребятах, кто с онейрографом. Очень интересно, что у вас получится. Но хорошо поставить миограмму, это посложнее всего, что мы до сих пор делали, так что этот вопрос я освещу отдельно.
Мои же диаграммы получились пока такие. С усилителя Трощенко:
С онейрографа:
ЭМГ выглядит менее "жирной" потому что более разрежена из-за сниженной частоты. А что если мы её "ужирним" в фотошопе? То же самое, конечно, можно сделать программно на уровне записи данных в EDF, но во-первых не хочется увеличивать понапрасну размер файла, а самое главное, что руки ещё не дошли.
И мне кажется, или здесь всё-таки разница между медленным сном и БДГ видна? Давайте увеличим и возьмём более широкий интервал, чтобы "ужирнить" график без фотошопа. Для верности беру два куска двух разных БДГ:
Да, действительно, разница видна. Значит вот тот совсем небольшой 50-герцовый шум, который "пролезает" на усилитель Трощенко, скрывает вот это мини-мини различие в тонусе мышц во время медленного сна и фазы БДГ. А онейрограф его ловит. Удивительно.
В общем, ещё одна радиоэлектронная победа.
p. s. Из чата:
Ура! Мы теперь можем писать ЭМГ на онейрограф. Дело это непростое, но надеюсь, что наши онейрографисты его освоят. В принципе, с такими данными мы можем уже вполне обойтись без дополнительных устройств. То есть одним онейрографом можно писать сессии для научных исследований. Но отдельно нужно будет доказать, что наши результаты адекватны. И сейчас получается, что они даже более адекватны, чем с усилителя Трощенко, как это ни удивительно.
- Sinin
- Сообщения: 508
- Зарегистрирован: 30/04/2020, 1:55
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 757 раз
Вчера мне удалось сделать очень важное дело: я нашёл контакты и обзвонил трёх своих основных поставщиков с Митинского радиорынка и договорился с ними об удалённом обслуживании. При этом отправлять мне посылки они будут одним пакетом, объединяя заказы, потому что друг друга знают. Это удача. Иначе мне за одну доставку пришлось бы платить не 600-800 рублей, а 1800-2400.
Кроме прочего я договорился с одной своей юной помощницей, которая до карантина выполняла некоторые мои курьерские поручения, что она снова "выходит на работу". Так что какие-то прочие поездки по магазинам и даже удаленным фирмам, если потребуется, я могу выполнить через неё. И если надо могу воспользоваться камерой на её телефоне для выбора всяких необходимых мне "штучек-дрючек", которые иногда можно найти и подобрать только на месте.
В общем, приспосабливаемся к новой реальности. Всё это приводит к некоторому удорожанию себестоимости производства, но зато высвобождает массу времени. До карантина я мотался на Митьку без преувеличения каждый день. Самоизоляция мне нравится теперь больше.
Кроме прочего поэкспериментировал ещё с электродами и проводами к ним. Завтра покажу обновлённый вариант. Ещё протестирую одну ночь кое-что. Может быть он будет более удобен и решатся вопросы с болтающимися проводами и связанными с этим артефактами.
Кроме прочего я договорился с одной своей юной помощницей, которая до карантина выполняла некоторые мои курьерские поручения, что она снова "выходит на работу". Так что какие-то прочие поездки по магазинам и даже удаленным фирмам, если потребуется, я могу выполнить через неё. И если надо могу воспользоваться камерой на её телефоне для выбора всяких необходимых мне "штучек-дрючек", которые иногда можно найти и подобрать только на месте.
В общем, приспосабливаемся к новой реальности. Всё это приводит к некоторому удорожанию себестоимости производства, но зато высвобождает массу времени. До карантина я мотался на Митьку без преувеличения каждый день. Самоизоляция мне нравится теперь больше.
Кроме прочего поэкспериментировал ещё с электродами и проводами к ним. Завтра покажу обновлённый вариант. Ещё протестирую одну ночь кое-что. Может быть он будет более удобен и решатся вопросы с болтающимися проводами и связанными с этим артефактами.