Эксперимент длиной в жизнь, ч.1

Всем привет. С запозданием поздравляю с прошедшими праздниками всех, кто их празднует. Подводя итоги, я решил зафиксировать предварительный результат самого продолжительного эксперимента, в котором я участвовал и участвую. Строго говоря, это эксперимент длиной в 46 лет, но сознательно я его веду только последние несколько лет, и только около года с точным пониманием не только главной гипотезы, которую этот эксперимент исследует, но и физиологического механизма, который за этой гипотезой стоит. Я начну с гипотезы и ее расшифровки, потом приведу несколько примеров из жизни с уклоном в сновидчество, и закончу введением в механизм.

Итак, что касается гипотезы, то простыми словами её можно сформулировать так (я это уже как-то делал в одном из постов):

// Счастье (как долгосрочное состояние) определяется не свершениями, не уровнем благополучия, не внешней средой или чем-то т. п., а гармоничным балансом активностей. //

Если расшифровать:

1) Большинство целей, которые в настоящий момент используются в обществе как общепринятые и общепризнанные стимулы (включая сновидческие) — ложные. Они могут приносить кратковременные удовольствия, но не долгосрочное счастье, хотя на это претендуют. При этом, чем более яркие удовольствия они доставляют и чем дольше человек за ними гоняется, тем острее высвечивается отсутствие и нехватка настоящего счастья, то есть тем болезненнее на самом деле становятся эти удовольствия и тем погоня за ними и соответствующими им целями становится всё больше похожа на мазохизм.

2) Альтернативный подход к жизни (и сновидчеству) в современной популярной культуре высмеивается и осуждается. Везде: от музыки до религии, от кино до политики. Но по сути во всех случаях маркетингом. Если человек не стремится свернуть горы, если он не ставит амбициозные цели, не вовлечен в какой-то ажиотаж, не является фанатом чего-либо, поклонником, апологетом, то есть если он не жертвует широким и разнообразными спектром своих возможностей, интересов и потребностей ради какой-то одной сферы, грани или бренда (продвигаемых тем или иным маркетологом, какими бы поверхностными идеалами он не прикрывался), то он автоматически записывается западным обществом в «неправильные», «неинтересные» или даже «недостойные». На витрину же выставляются неврастенические фанатики.

3) Таким образом, парадокс текущего состояния западного социума (включая сновидческую его часть) заключается в том, что настоящее долгосрочное счастье (и долгосрочный успех в практике, если говорить про сновидчество) можно испытать только войдя в конфликт с ним и теми фундаментальными принципами, которые за последние десятилетия незаметно превратились сначала в нормы, а затем и в правила: бежать быстрее всех, хотеть больше других, пытаться более отчаянно, чем конкуренты, и всё т. п. про одну и ту же поломку системы вознаграждения. То есть для обретения настоящего счастья (которое, на самом деле, практически каждому легко доступно) человеку ничего не остаётся, кроме как стать, в каком-то смысле, отшельником и маргиналом.

Вот суть той гипотезы, которую я уже очень давно проверяю. Поначалу я это делал неосознанно, потом полу-осознанно, и затем с полным осознанием и стремлением не просто получить ответ «да или нет?», но и «почему?».

На этом я ставлю запятую, в том числе для того, чтобы не мешать упомянутому эксперименту, который сейчас находится на финише. В следующих постах я расскажу, как проверял эту гипотезу и что из этого вышло. А пока вопрос к участникам: как у вас дела (в т. ч. в практике) и что вы думаете на этот счет?

p. s. Заодно делюсь плодами одной из активностей, которые я положил в основу нового жизненного уклада, который теперь стараюсь поддерживать. Но это как с садом и огородом. Важны не огурцы с кабачками, их можно и в магазине купить. Важен набор активностей, который делает тебя счастливым. А баночки с соленьями — это побочный эффект. То же самое и с музыкой, и с ОС.

[id174124011|А. С.],

09.01.2025

Настасья Пырьева

2025-01-16 16:54:21#18139

А, и еще для снятия психического напряжения по поводу практики придумала для себя включение элементов игры. Я составила для себя список задач на день и последующую ночь. Концентрация на визуальных образах, на ощущениях, намерение попасть в определенное место или с чем-то так или иначе повстречаться, акцент внимания на странностях в реальности и во сне. Усиление предсонных видений. Есть "лайтовое" задание - просто запомнить и записать сны. Всего 8 пунктов получилось. Я генератором случайных чисел выбирала из списка то, чем буду заниматься. Игра. Она помогает относиться к практике более расслабленно и порождает интерес.

Артём Синин

[Настасья], Вы предвосхищаете выводы, которые я хочу сделать в заключительной части этой заметки, относительно практики ОС/ВТО. Игрофикация сама по себе, конечно, не может не иметь изъянов, потому что любая дофаминизированная деятельность — это всегда «дьявольское» искушение. Но до тех пор, пока Вы получаете удовольствие и удовлетворение не столько от самой игры, сколько от её создания, и до тех пор, пока это не превращается во что-то чрезмерное и болезненное — это, на мой взгляд, единственное, что необходимо для настоящего успеха в сновидчестве. Который должен измеряться, конечно, не количеством, продолжительностью или типами опытов, а Вашим субъективным сновидческим тем же самым — счастьем.




Настасья Пырьева

2025-01-16 16:40:53#18138

Вообще, для себя я выделила такие тезисы.

- Для успешной практики необходим покой. Или, по крайней мере, отсутствие излишней суеты.

- относиться к ОСам не как к редкому и трудно достижимому (и поэтому свехценному) опыту, а как к опыту, доступному самым естественным образом. Главное, себе же не мешать в этом.

- когда тестирую реальность, я цепляюсь за едва уловимое сомнение. Если я во сне что-то объясняю себе, то что было перед этим? Сфокусироваться именно на том чувстве, что что-то здесь не так. Если сомнений нет, или я их не заметила, то я во сне хоть с марсианами буду тусить - повода сделать тест не появится. То есть, не ищу странности во сне, а ищу свою реакцию, когда что-то странно. И только тогда делаю тест. Или сразу без теста понимаю, что это сон.

- ...и сложно сформулировать внятно. Когда я прежде бралась за метод тестирования реальности, то возникал некий напряг. Типа, вот надо представить, что сейчас сон, хотя это не сон. А в самих снах и коротких пробуждениях я отграничивала себя от сновиденческой "реальности". Была жесткая фиксация на задаче. Есть план вытащить персонажа откуда-нибудь и узнать его имя - упорно пытаюсь это сделать. А как, кого и откуда, и что вокруг происходит, уже не важно. А добилась своего, узнала. И что дальше? Практика превращалась во что-то блеклое и напряжное. Я решила для себя, что гораздо ценнее уловить "вкус" сновидения, сохранить его. Тогда и напряг уходит. Ценность ОСов, прежде всего, в проживании опыта. Мне в этом помогает отношение к сновидению, как посещению некой иной реальности, а не как к картинкам в голове, которыми пытаюсь манипулировать принудительным образом. А может быть идея иных реальностей не далека от действительности?... Подтверждений этому нет, но так же, как и однозначных опровержений.

Как-то так.

Артём Синин

[Настасья], Вы демонстрируете очень взрослые наблюдения и размышления, на мой взгляд 👍

Настасья Пырьева

[Артём], спасибо!




Настасья Пырьева

2025-01-16 15:58:56#18137

Рада, что вы вернулись! ☺ Где-то в начале осени у меня был короткий период, когда я ОСила очень легко. Вы кому-то дали статью про выполнение тестов реальности, и я взялась за дело с интересом и щепетильностью. Начали случаться и спонтанные ОСы. Но, к сожалению, из колеи меня выбило приглашение на исследование, которое вы публиковали. Я отозвалась, но там мне не было достаточно понятно, что от нас конкретно требуется. Я привыкла выполнять точное ТЗ. Сказано делать модель толщиной от 5 до 10 мм - я ее такой делаю. Такое и в том случае ожидала. Но там осознанные сны, как раз, не были нужны. ОСить перестала. А потом захватила череда сначала интенсивной работы, затем новогодние праздники... Сейчас надо бы входить в подходящий для практики ритм.

Артём Синин

[Настасья], кажется, таких статей было несколько. Интересно, что именно Вы имеете в виду. Может быть, это?

https://vk.com/wall-139589208_9021

«Улучшенная техника рефлексии-намерения»

Настасья Пырьева

[Артём], да, это она!




Ирина Федорик

2025-01-15 07:10:29#18135

С наступившими праздниками, спасибо за интересный пост. Выскажу немного свое мнение. Что касается глобальной тенденции, то тут работает юнговское коллективное бессознательное, которое формируется постоянно. Я последнее время все больше задумываюсь над теориями заговора и влиянием "крупных игроков во власти" над массовым мышлением, ведь ясно, что обществу нужно не так много умных и счастливых людей. Но то, что происходит сейчас и развивается так быстро, может также быстро и закончиться. 50-100 лет это слишком мало для человеческой культуры. Все может перевернуться вверх дном. Что касается личного восприятия, то мне кажется, что хорошее познается плохим. Мы никуда не можем деться от дуальности мышления, самого себя. Счастье постоянно не может ощущаться, все это волнообразно. Можно ли ощущать счастье в состоянии покоя и созерцательности? И вообще, само слово счастье" слишком много в себя вбирает. Если предположить, что вся наша жизнь учеба, а на ошибках учатся, то сами ошибки имеют мало общего с счастьем, отчего кажется, что всю жизнь мы несчастливы. Мы стараемся уловить счастье в чем-то постоянном, и не замечаем краткосрочных успехов, которые дарят нам массу позитивных эмоций. Что касается любой привязанности (как подростки и смартфоны), то это, мне кажется, не имеет никакого отношения к ощущениям счастья как понятиям души. Это суррогат.. Ох, много написала, сорри!!

Андрей Андреев

[Ирина], извиняться за длинные посты не стоит - уверен, что Артём их только приветствует.

Уровень счастья можно пытаться контролировать - акцентируя внимание на том, что уже есть, понимая, как это важно.

На счёт "необразованности масс и их контролю" - уже сотни мыслителей высказались аналогично. Не думаю, что они "взяли с потолка" эту мысль.




Константин Николаев

2025-01-13 11:41:47#18127

С Новым годом, Артём! Счастья, исполнения всех благих начинаний, свершений!Так получилось, я несколько отвлёкся от именно сновидчества, хотя не без повода, на, скажем так, деятельность косвенно могущую отзываться и на сновидениях. И почти не заметил как целый год прошёл. Чуткость к снам сохраняю тем не менее. И как то так вышло, что с осени и вплоть до декабря стучится ко мне по утрам музыка всякая, популярного жанра зачастую. Более того, даже текст песен тоже (части припева и куплетов) то и дело прилетает на последних секундах сна или в первые минуты после него. Короче говоря, немножко тоже нынче стал баловаться нейросетками музыкальными. 🙃😅

Артём Синин

[Константин], спасибо. Я тоже этим занялся отчасти по мотивам снов. Думаю, что сновидческое творчество будет со временем представлять гораздо более весомый процент, чем сейчас представляет, по мере того, как реализация наших сновиденных воспоминаний в реальности будет становиться всё проще и доступнее.




Андрей Андреев

2025-01-13 10:29:40#18122

Приятно снова почитать размышления Артёма.

Напишу и свои: большинство людей живёт на основе дофаминовой мотивации. Просадка дофамина после очередной долгожданной покупки заставляет дальше и дальше жать кнопку...

Мотивация, основанная на дофаминовом вознаграждении, хороша в детский период созревания мозга, но, в более старшем возрасте, это печальное зрелище...

Есть другие методы поощрения мозговой деятельности, но их надо понимать, развивать и стараться не скатиться опять к дофаминовой.

Ещё надо понимать, что в головном мозге есть как первичное сознание, так можно развить и вторичное, для более глубоких мысленных процессов. Но мало у кого есть предрасположенности к этому, так как мозг очень вариабелен в размерах (и, соответственно, в количестве нейронов), так и в морфогенезе.

Артём Синин

[Андрей], спасибо. Да, я опускаю разговор о том, что для, может быть, не столько детей, сколько молодых людей, этот образ мышления, который я сейчас в себе трансформирую, — может быть прописан. В этом смысле жизнь похожа на урок, в котором мы исходим из того же состояния, в которое в итоге возвращаемся, но с ценным опытом.

В детстве мы, на самом деле, вполне способны к счастью (пускай и сугубо дофаминовому), потому что еще не умеем жаждать слишком многого. До тех пор, пока ребенок радуется простым удовольствиям и не фантазирует о том, чтобы завоевать весь мир или съесть всё мороженое на свете, в общем-то, он вполне может быть искренне и истинно счастлив (пусть и в незамысловатой с точки зрения физиологии, то есть почти животной, форме).

То же самое касается пожилых людей, которым уже просто нет смысла искать каких-то чрезмерностей в виду возраста (хотя физиологическая «форма» или «формула» счастья у них уже гораздо сложнее). Вот я, видимо, просто естественным образом двигаюсь в эту сторону. =)

Ирония судьбы, при этом, заключается в том, что средний возраст иногда называют «лучшими годами жизни», хотя с точки зрения счастья — это буквально пропасть ада, которую мы перешагиваем. На самом деле, это самая несчастная часть жизни, что подтверждают множество исследований.

Андрей Андреев

[Артём], в книгах профессора Савельева есть данные, что в подростковом возрасте не только дофамин ответственен за радость, но организмом генерируются эндогенные молекулы и опиоидного ряда...

Только годам к 25-30 последняя система удовольствия отмирает, так же, как и к 50-60 годам отмирает и дофаминовая...

Артём Синин

[Андрей], если дофаминовая система отомрет, то будет деменция и Паркинсон) Думаю, что это не совсем корректная цель. Вообще, я стал гораздо более лояльно относиться к дофамину, но об этом расскажу в третьей части этой заметки.

На этот счет, и заодно про детей, вот ценное наблюдение и пример из жизни, как раз только что жена прислала:

https://t.me/zamesin/2223

В общем, дофамин дофамину рознь.

p. s. Попросил Клода прокомментировать утверждения выше насчет отмирания систем:

С точки зрения нейробиологии, данное утверждение требует существенных уточнений:

Система вознаграждения головного мозга действительно претерпевает значительные изменения в онтогенезе, однако описанные процессы представлены несколько упрощённо. В подростковом возрасте наблюдается повышенная активность как дофаминергической, так и опиоидергической систем, что обусловлено активной реорганизацией префронтальной коры и лимбической системы.

Эндогенная опиоидная система включает μ-, κ- и δ-рецепторы и их лиганды (эндорфины, энкефалины, динорфины). Она не "отмирает" к 25-30 годам, а претерпевает физиологическую модуляцию активности. Происходит снижение плотности опиоидных рецепторов в определённых участках мозга и оптимизация их функционирования.

Аналогично, дофаминергическая система не прекращает функционировать к 50-60 годам. Наблюдается возрастное снижение плотности D2-рецепторов (примерно на 10% за десятилетие после 20 лет) и некоторое уменьшение синтеза дофамина, но система продолжает выполнять свои важнейшие функции в регуляции моторики, мотивации и когнитивных процессов.

Более корректно говорить о возрастной модуляции нейротрансмиттерных систем, включающей изменения в экспрессии рецепторов, эффективности синаптической передачи и метаболизме нейромедиаторов, а не об их "отмирании".

Андрей Андреев

[Артём], конечно, мной слово "отмирание" использовано образно. У некоторых она с возрастом сохраняется на том же уровне, а у кого-то значения даже растут (но зачастую это связано с опухолями в г.м.).

Андрей Андреев

[Артём], о, да, борьба с дешёвым дофамином у детей от смартфона очень актуальна. Зависимость - поголовная.

Евгения Пешхоева

[Андрей], а через какие системы тогда получать счастье?

Андрей Андреев

[Евгения], через холинергическую систему :)

На самом деле проблема с дофамином в том, что он (его концентрация в крови) определяет базовый уровень счастья, так скажем. И, когда вы определили для себя цель, в процессе достижения уровень немного колеблется, а вот как вы получили желаемое - происходит всплеск уровня гормона.

Но это можно сравнить с тратой месячной зарплаты на развлечения в один вечер.

После пика приходит провал уровня гормона - и всё не то, и всё не так, и полученное уже не радует...

И люди видят выход на прежний базовый уровень гормона в постановке новой цели.

На этом эффект шопоголизма и построен, например. Или собирательства.




Александр Александр

2025-01-13 09:58:41#18119

В западном обществе, да в целом в мировом, уже другая тенденция развивается. Поколение ни-ни, дауншифтинг, хикимори. Похоже вы идёте в ногу со временем)

Артём Синин

Александр, да, всё это есть, безусловно. И это вполне естественный ответ на навязывание психологии ажиотажа обществу. Но существующее сопротивление пока что не тянет на серьезную оппозицию, на мой взгляд. А самое главное, мало чем отличается от того, с чем борется. Если человек надеется, что изменение обстановки, круга общения, предметов владения и т. п., принесет ему эйфорию (как обещают блогеры) — то это ровно то же самое, вид сбоку. Вообще, как только в каком-то движении появляется свой маркетолог (а в перечисленных движениях все эти пропагандисты, по сути, те же маркетологи), так это становится тут же бесполезным. Поэтому наиболее сложную задачу я сейчас вижу не в том, чтобы поделиться своим подходом, а в том, чтобы не превратить его в рекламную вывеску. Хотя с другой стороны это довольно просто, по крайней мере, понятно как. Нужно придерживаться определенного стиля мышления и изложения, вот и всё.

В качестве примера могу предложить, например, вот эту статью в журнале «Time»:

https://time.com/6284428/does-dopamine-detox-work/

С таким подходом не обязательно дауншифтиться или запираться на годы в квартире. Иначе это всё про те же самые проблемы в системе вознаграждения и неспособности фильтровать рекламу. Хотя в качестве эталона счастья — да, для меня выступает именно период дауншифтинга и отшельничества в деревне, который я организовал себе без всяких рекламных инструкций больше 20 лет назад. Об этом я расскажу в двух словах в следующей части заметки.

Александр Александр

[Артём], как мне видится, переживание счастья связано с рецепторами дофамина и эндорфина. И не может быть постоянным. Интересно будет узнать результаты ваших опытов.

Артём Синин

Если говорить о счастье, как о продолжительном удовольствии, то я не вижу физиологического препятствия к тому, чтобы испытывать его практически постоянно. По крайней мере, если говорить о состоянии сознательного бодрствования. Просто активность дофаминергической системы должна содержаться, так сказать, в узде. Без этой узды начинается, грубо говоря, наркомания. Что сейчас повсеместно и ажитируется. Без узды, конечно, это невозможно. Необходимо иметь какую-то другую, надзорную систему, помимо дофаминергической, то есть другого «царя в голове», чтобы просто напросто думать о чем-то большем, чем о моментальном удовольствии. Природа нас, слава богу, такой системой уже наградила. Нужно просто научиться её правильно использовать и направлять.

С другой стороны, счастье можно рассматривать как нечто большее, чем просто продолжительное удовольствие.

Александр Александр

[Артём], да, счастье скорее нечто большее чем удовольствие, некая удовлетворённость жизнью. Дробышевский как-то развивал эту тему, сейчас плохо помню.

Артём Синин

[Александр], вот, кстати, мне прислали ссылку на более современную реализацию контркультурных феноменов такого рода, и уже из Китая — «тан пин» («лежание ровно»). Судя по реакции официальных властей, это уже не так уж безобидно, так что надежда на естественные трансфорамции общестенного мышления есть:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%B8%D0%BD

https://t.me/tolk_tolk/22676

Цитирую вики:

"Коммунистическая партия Китая быстро начала отвергать подобные идеи. Китайский интернет-регулятор приказал онлайн платформам «строго пресекать» посты, связанные с тан пином, а так же удалил оригинальный пост Луо и группу, связанную с данной тематикой. Продажа мерчендайза по тан пину онлайн запрещена. В мае 2021 года, китайское государственное СМИ выпустила статью о том, что данное движение является позорным. В том же месяце, комментатор новостей Бай Янсонг раскритиковал подобное сдержанное мышление, за что привлёк тысячи негативных комментариев в свою сторону. В октябре того же года генеральный секретарь Китая Си Цзиньпин призвал в своей статье к избежанию инволюции и тан пина."

Очень хорошо, кстати говоря, что китайские власти запрещают продажу мерчендайза и т. п. Это не позволит движению превратиться в пустышку с обратным свойством. Может быть, антидофаминовая революция придет из Китая? Вот это будет ирония судьбы) p. s. Впрочем, это было бы закономерно.




Yyyyy Ttttt

2025-01-13 03:29:38#18118

U da man 👍




Юлия Шестопалова

2025-01-12 12:44:12#18116

С возвращением😊

Артём Синин

[Юлия], я никуда не ухожу, я здесь) просто регулирую активности.




Артём Синин

2025-01-12 10:35:17#18114




Сармат Караев

2025-01-12 10:12:09#18112

С Новым годом 🎄

Что касательно обучающих курсов которые на сайте, они будут добавляться? Когда информация за SDX будет уже опубликована?

Мы все помним и очень ждем

Артём Синин

[Сармат], исходя из того жизненного уклада, который я упомянул в посте, эти вопросы для меня больше не имеют особого смысла. Я не знаю, что произойдет, а что не произойдет. Я знаю, какие активности я намерен поддерживать в ближайшее время. Сновидческими исследованиями я как занимался, так и занимаюсь. Структурированием информации, в т. ч. научной и околонаучной — тоже. Творчеством — вообще не могу не заниматься. А направятся ли эти активности в эти конкретно проекты и области? Учитывая предыдущий опыт — не уверен. Пока что я вижу, что моя околонаучная деятельность, увы, скорее повредила сновидчеству, чем принесла пользу. Я скорее о ней сожалею, чем испытываю энтузиазм что-то на этот счёт продолжить. А куда направить эти интересные и необходимые мне активности — есть масса вариантов. Так что если моё мнение не изменится, то нет, продолжать эти направления я вряд ли буду.




Добавить комментарий