Остановка внутреннего диалога: простая и успешная стратегия

Хочу поделиться практикой, которая стала для меня одновременно и откровением, и отдушиной. Остановка внутреннего диалога — популярный прием, и я, конечно, много чего практиковал в эту сторону в более юном возрасте, но только сейчас почему-то мне удалось изучить состояние внутреннего безмолвия так глубоко и с таким удовольствием, как это не удавалось никогда раньше. Почему? Мне кажется, благодаря новой системе самоорганизации, которую я уже упоминал и приложение к которой пишу уже больше полугода. Просто до сих пор я не мог добиться таких продолжительных ежедневных усилий — постоянно что-то сбивало, отвлекало, переключало внимание. А теперь, как только появилась возможность контролировать все начинания сразу и как только я направил этот инструмент в сторону медитаций, дело вдруг сдвинулось кардинально.

Получается, что я практикую с мая, то есть пол-года, но при этом волнами — примерно месяц усиленно и ежедневно, а потом месяц единичными набегами, и опять по кругу. Вот сейчас у меня длится активный месяц, и хотя я уже давно привык, что достаточно легко могу удерживать внутреннее безмолвие пару минут по таймеру, но я до сих пор как-то не задумывался, а сколько в принципе я могу поддерживать такое состояние? И вот вдруг пришла в голову мысль помолчать подольше, уже после таймера. И неожиданно меня «прорвало».

Оказывается, я видимо уже давно могу удерживать молчание и 5, и 10, и 15 минут, и даже больше. Просто до сих пор я этого не пробовал. И когда попробовал, то понял, что это совсем не то же самое, что несколько минут. Когда ты находишься в этом состоянии долго, то оно как будто углубляется. И при этом интересно, что если раньше, по юности, я обычно добивался такого рода состояний чаще всего лежа, в темноте и полудреме, и это часто сопровождалось включением потока образного восприятия (который, кстати говоря, бывает чрезвычайно полезен с точки зрения творчества), то теперь, в активном бодрствовании, на ходу и даже в процессе взаимодействия с близкими, это оказалось нечто для меня совершенно новое.

Когда я первый раз задержал молчание на дополнительные 5 минут и понял, что мне не уже нужно прилагать усилия для торможения речевых центров и можно расслабиться (то есть конфигурация нейросетей в обход них стала привычной), то я в какой-то момент просто начал смеяться. Потому что испытал вместе с внутренним молчанием чувство удивительной легкости. Как будто ты всю жизнь нёс какой-то тяжелый груз, и вдруг его сбросил.

При этом я не говорю сейчас о полном отсутствии мышления. Какие-то образы и мгновенные озарения, воспоминания и понимания — происходят. Просто без потокового режима, бессловесно и разреженно, короткими вспышками, перемежаясь продолжительными «полосами» полной тишины. Позже я попробовал удерживаться и от этих мгновенных бессловесных вспышек, то есть стал усилием внимания расширять периоды тотальной тишины всё шире и шире. Это тоже получается, но очевидно требуется отдельная тренировка, так что об успехах в этом еще более глубоком безмолвии, наверное, я расскажу где-нибудь еще через пол-года. Но и в текущем формате состояние уже воспринимается как огромное ментальное облегчение и очень интересное (И)СС, которое хочется применить ко все новым и новым жизненным ситуациям, потому что в каждом отдельном случае раскрывается какой-то новый его аспект и новая практическая польза.

Например, есть отдельный интересный эффект. Помимо чувства прозрачности и легкости, я заметил, что значительно углубляются в принципе все положительные чувства, при условии, что они есть в наличии. Видимо потому, что сохранению соответствующих нейронных активностей ничего не мешает, их не сбивают никакие импульсы (при условии внешней спокойной среды). Нет суеты, нет переключений, нет эмоциональных вспышек в ответ на повороты мыслей. Я это осознал, когда сконцентрировался на чувстве любви к близкому человеку, не в воображении, а находясь в этом безмолвном состоянии прямо рядом с ним. Я вдруг понял, что это натуральное счастье, просто быть рядом с любимым человеком, и ты это чувствуешь словно каждой клеткой, гораздо полнее, чем обычно. То же самое касается обычного расслабления. Просто сидеть и отдыхать хотя бы в слегка приподнятом настроении, оказывается, это какое-то высшее наслаждение, если позволить себе окунуться в это простое ощущение «с головой» (то есть без отвлечения на фоновые мысли). И получается, что для этого наслаждения, по сути, вообще ничего не надо — оно всегда у тебя, так сказать, в кармане.

Есть и другие наблюдения, но все сразу не опишешь. Я стал много экспериментировать с этим состоянием и, думаю, буду еще возвращаться к этой теме. В любом случае удивительно то, что я получил совершенно неожиданные и яркие результаты, практикуя всего по 2 минуты в день. Секрет оказался, судя по всему, именно в пролонгированности усилий. Кроме прочего, я придумал ряд хитростей, как можно проще и быстрее входить в это состояние. Но я пока что опасаюсь их перечислять, потому что думаю, что не всем это состояние может быть полезно. Я фиксирую некоторую дереализацию, когда нахожусь в нем достаточно долго, и для кого-то это может стать триггером к психологическому или психическому искажению. Ну и есть соблазн из него не выходить вообще, потому что оно приятно само по себе, но как это отразится на социальной жизни? И как это отразится на когнитивных свойствах человека, учитывая роль в них речи, не приведет ли к дементным развитиям? Это не такие уж простые вопросы, как кажется.

Так что если рассказывать практические подробности на этот счет, то нужно это, думаю, делать каким-то полузакрытым образом и с учетом возможных особенностей практикующих, включая, кстати говоря, склонность к SOREMPs, которая, скорее всего, может приводить к риску галлюцинаций на фоне такой практики, о чем можно встретить описания в среде мистизированных сновидцев.

Так что на этом я пока что заканчиваю. Спасибо за внимание и направляю вопрос к сообществу: а как у вас обстоят дела с ОВД и подобными направлениями практик? Что получается или не получается? Как вы это используете и с чем сочетаете? Какие побочные эффекты наблюдаете по ходу безмолвия? Считаете ли эту практику полезной или вредной, необходимой или бесполезной?

А. С.,
19.10.2023

p. s. Прилагаю к посту фильм «Револьвер», на случай, если его кто-то еще не смотрел. Ну и для тех, кто о нем и не слышал, краткий обзор на него от GPT-4. Я попросил связать его с практикой ОВД, и он согласился, что фильм именно про это, хотя явно переусердствовал во взаимосвязях. Но, в общем, предлагаю оценивать самостоятельно:

«Револьвер» 2005 года режиссёра Гая Ричи – это не просто криминальный триллер, это фильм с глубокой философской подоплёкой. В центре сюжета – Джейк Грин, прошедший через тяжёлые испытания в тюрьме, где ему пришлось освоить мудрость древних учений об остановке внутреннего диалога. С помощью этой практики он обретает уникальные способности и начинает воспринимать мир по-новому.

Остановка внутреннего диалога представляет собой технику, помогающую освободиться от доминирования ума и постоянного внутреннего монолога, которые часто являются источниками страхов и ограничений. В «Револьвере» эта концепция стоит в центре рассказа, показывая, как человек может обрести контроль над своим сознанием и своей судьбой, освободившись от «тюрьмы» своего ума.

Глубинная философская суть фильма заключается в изучении внутренних демонов, которые управляют нами. «Револьвер» выдвигает идею о том, что наш самый опасный враг скрывается внутри нас самих, и что истинное освобождение и сила возможны только через понимание и контроль своего внутреннего мира.

p. p. s. По традиции прилагаю аудио с продолжением и некоторыми деталями по этой теме:

См. также:

— 60 лучших фильмов про природу сознания и осознанность
https://osnauka.ru/60-luchshih-filmov-pro-prirodu-soznaniya-i-osoznannost

— Нейробиологические теории сознания: 29 современных моделей
https://vk.com/wall-139589208_13377

— Курс В. В. Васильева «Философия сознания, новейшие тенденции»
https://vk.com/wall-139589208_8980

— «Яркие положительные эмоции в сновидениях»
https://osnauka.ru/yarkie-polozhitelnye-emotsii-vo-sne

— «Контроль сна или осознанное наблюдение: что лучше?»
https://osnauka.ru/kontrol-sna-ili-osoznannoe-nablyudenie-chto-luchshe

— Способ борьбы с бессонницей от Энди Паддикомба из книги «Медитация и осознанность: 10 минут в день, которые приведут ваши мысли в порядок»
https://vk.com/wall-139589208_8490

— «Разум рулит настроением — измени свои мысли, привычки, здоровье, жизнь», Гринбергер Деннис, Падески Кристин (США), 2016
https://vk.com/wall-139589208_8263

Евгений Симашов

2023-12-05 20:02:01#17501

По фильму РЕВОЛЬВЕР. Не зашло. Гай в этот раз перемудрил с шизофреникой. 3 года он сочинял. Где там остановка внутреннего диалога в гуще событий вообще не видно. Концовка забубёная аля сломай голову если надо и додумай сам.. По сравнению с той же "Области тьмы" или "игры разума" -откровенно слаб




Евгений Львов-Землянский

2023-11-28 18:22:40#17434

Благодарю всех хс. За знания ❤❤❤




Евгений Львов-Землянский

2023-11-28 18:16:40#17431

Хакеры люблю вас всех, вы дали людям больше чем всё о чем #я# знал....развития моей жизни. Док❤❤❤




Евгений Симашов

2023-11-28 18:10:18#17430

Всё класно, однако насколько я читал классиков Реальную ОВД измеряется не минутами а секунда ми.. За ссылки на фильмы отдельное Спс! Ща глянул, половину я уже смотрел, гляну остальные!




Сергей Хвостов

2023-10-29 16:07:15#17341

Я периодически практиковал медитацию. Мой рекорд - 3 часа тишины ума. Но раньше я толком не понимал для чего нужна остановка ума, пробовал кучу разных практик и направлений. Поэтому то начинал, то бросал. Лебедь, рак и щука)

Сейчас читаю книгу «Свет ума» Куладасы. Это самая детальная и подробная инструкция по медитации, которую я читал. Автор - нейрофизиолог, поэтому книга написана с научным подходом. При этом объяснения простые и понятные.

На разных этапах нужны разные действия. И что в начале помогает, то в конце наоборот мешает. И наоборот, если новичок пытается применить продвинутые практики, то это не будет работать у него.

Автор пишет, что сознание - это с одной стороны, такое пространство, в котором эти под-умы обмениваются информацией. А с другой стороны, сознание - это есть сам процесс обмена и обработки информации.

И суть медитации - это объединение под-умов. Медитация тренирует под-умы концентрироваться на одной задаче и тем самым объединяет работу мозга. Что приводит к однонаправленной и более эффективной работе ума. Ну и к просветлению в конечно итоге)

В общем, весьма интересная книга. Тоже собираюсь снова начать медитировать)




Евгений Львов-Землянский

2023-10-25 21:08:37#17311

Приходит состояние уравновешенности.. Не знаю это сказать выразить. Более интересно это практиковать в реале, особенно при общении 😁ещё очень понравилась остановка мира от хс и внимание ( колибри)




Paul Shkret

2023-10-21 22:16:45#17247

Очень похоже что все совсем позабыли такое понятие как внимание(фокус, точка сборки информации и т.п.). Я о смещении фокуса внимания, воспринимаемого(интерпретируемого) как ОВД. Отсутствие информации о комнате А, находясь в комнате Б, на мой взгляд, ошибочно воспринимается за тишину в комнате А, хотя это всего лишь смещенный фокус, следствием которого является отсутствие информации о комнате А, а в это время как комната А так и события в ней происходят. Безусловно, практика имеет место быть и приносит плоды. Но, это тысячи часов работы, по результату которых «понимание» растворяется, в противном случае это обычный сон на яву😉

По наблюдениям, со временем мышление становится более структурированным. На эмоциональных качелях снижается амплитуда(+ к здоровью). Во время ретрита(особенно заметно) сон становится более осознаваемым. В итоге, всё это меняет жизнь.

В любом случае, всем практикам терпения и усердия. Чему быть того не миновать🙏

Артём Синин

[Paul], если речь о том, что отключение внимания от речевых процессов может означать, что эти процессы остаются, но просто перестают осознаваться, то я об этом как раз думал. И вполне допускаю, что такое возможно. И можно предположить, что это на самом деле даже полезно с когнитивной точки зрения (хотя бы в ограниченные периоды), потому что наша бессознательная часть может на самом деле более мудро распорядиться этими функциями и центрами, чем сознание. Но это, в общем-то, отдельный обширный разговор. И нужно смотреть, что там есть по исследованиям. В принципе, активность зоны Брока и области Вернике не так уж сложно зафиксировать. И на фоне всякого рода медитативных практик явно что-то на этот счет должны исследователи были измерять и отмечать в отчетах. Надо гуглить.

p. s. Но подавление, всё-таки, выглядит как более простой процесс, чем выстраивание каких-то маскирующих нейронных связей в обход естественных «магистралей». Подозреваю, что если такое и бывает, то только при продолжительной практике. Нужно время, чтобы архитектура перестроилась таким хитрым образом.




Стрекоза Корнецкая

2023-10-20 16:57:45#17234

Я когда говорю о состоянии безэмоциональности, обычно понимают как состояние робота. А это не так. Как раз чувства могут проживаться намного глубже. Сновидения могут быть насыщеннее и продолжительнее. Сама практика остановки внутреннего диалога от мира меня никогда не отрывала. Я практиковала ежедневно с юного возраста. Научилась во сне, вернее научили. Со стороны незаметно было, я быстро на всё реагировала, отлично училась, была ответственной, на меня можно было положиться. И все окружающие говорили, что вокруг меня как-будто аура спокойствия. И что я искренняя. Скорость восприятия у меня увеличивалась как раз. Может, это всё индивидуально. Само состояние включалось автоматически при необходимости. Для этого понадобилось около года. Для меня это не было «бегством» от мира. Как и сейчас этим не является. Был период, когда я не практиковала о.в.д. Однако на автомате могло включиться в сновидениях.

Особенно мне это помогло, когда на физическом уровне была боль. Я наблюдала её со стороны, проживала, не погружаясь в неё. Когда нет четкого понятия, что боль пройдёт, когда слабо помогают обезболивающие, когда эта боль выматывает физически… И тебе говорят, что это так будет уже до конца… Если ещё об этом думать и чего-то ждать… Срывы от бессилия как раз бывали, когда мысли начинали крутиться с бешеной скоростью. Но от самой боли, конечно, не спасает. Только даёт силы переживать это и не сойти с ума.

Насчёт медитаций. Я не медитирую с визуализацией. Как раз наоборот. Возможно, это и не медитация совсем. Я для себя называла и называю «транс» и «полутранс» (что не совсем корректно в определении), в зависимости от глубины погружения. При присоединении практики остановки в.д. можно погрузиться куда захочешь. Я так, например, вспомнила себя до очень раннего детства. Мои воспоминания подтвердили родители, которые удивились, как я это всё рассказываю. Ведь я была мала на момент этих воспоминаний.




Настасья Пырьева

2023-10-20 16:14:25#17233

Прошу прощения за много букв. Напоследок хотела бы пригласить познакомиться с человеком, которого знаю очень долго. Он затрагивает темы, вчастности, про ОВД и медитации, делится размышлениями о их смысле и пользе. https://vk.com/wall992889_12625

https://vk.com/wall992889_10461




Настасья Пырьева

2023-10-20 15:44:40#17232

И ещё непродолжительные, но регулярные погружения имеют накопительный эффект. После 20-и минут медитации можно себя отпустить, а состояние лёгкости и ясности будет сохраняться.




Настасья Пырьева

2023-10-20 15:40:52#17231

Что касается пользы, то для меня эта практика полезна и даже, в некотором смысле, необходима. Кстати, спасибо, что напомнил! Она направляет внимание на все, что происходит вокруг и внутри в плане ощущений и чувств. Мыслей же нет. А мне, рассеянному по жизни человеку, это надо. К тому же, я склонна к накручивания себя по разным поводам. А это в мыслях происходит.




Настасья Пырьева

2023-10-20 15:36:47#17230

Я считаю, что безопаснее всего практиковать ограниченное время. Например, 15-20 минут в день. Или заранее каждый раз себе давать установку, что сейчас буду медитировать, пока гуляю в парке. У меня лично четко следовать расписанию никогда не получалось - столько-то минут медитации в день.

Другими словами, приятные погружения с неприметным выныриванием.




Настасья Пырьева

2023-10-20 15:31:18#17229

Я практиковала ОВД. Да, есть соблазн не выходить из состояния вообще, так как это наслажление... Хрустально-чистое и прозрачное... Но думаю, что техника безопасности необходима. Если пытаться находиться в состоянии такой медитации непрерывно, то обычные повседневные автоматизмы начинают сбоить. А это и для окружающих выглядит, как неадекват, на качестве работы сказывается и ТД.

Евгений Симашов

[Настасья], ну незнаю, как думаете йоги не этим ли всю жизнь занимались?? Единственная опасность думаю ассоциальный вопрос, ибо жить тут неинтересно тупо будет




Александр Александр

2023-10-20 11:02:41#17226

Ксендзюк пишет еще о следующем уровне, остановка "внутреннего монолога". Состояние в котором человек отключает автоматическую интерпретацию информации, поступающей от органов чувств.

У меня вот тоже вопрос, как такие практики влияют на умственные способности.

Артём Синин

[Александр], отключение интерпретации информации от органов чувств — это, по идее, сон. То, что самоосознание можно сохранять в том числе во время медленного сна, в принципе, известно и даже научно подтверждено. Так что в теории — да, наверное, можно этого добиться. И в восточных школах и духовных течениях эта идея вполне распространена. Но мои текущие опыты показывают, что на фоне просона такая практика, наоборот, хорошо усыпляет. Правда сон получается какой-то странный, поверхностный. Надо бы посмотреть на полисомнографию всех этих процессов, но я еще до этого не добрался.

Александр Александр

[Артём], там речь не о сне шла, а о восприятии мира вне интерпретации разумом в бодрствующем состоянии. Не знаю возможно ли это в полной мере продолжительное время, но какие то микро периоды этого, вроде как получалось ощутить.

Для примера. Я смотрю на дерево и мой разум автоматически дает интерпретацию, это дерево. При отключенной интерпретации, я смотрю на дерево и в разуме нет ничего.

Артём Синин

[Александр], я могу себе такое представить только если долго смотреть на одно и то же дерево, при условии низкой скорости ветра. Потому что если сенсорные каналы наполняются одной и той же информацией, то она — да, через некоторое время перестает различаться.

Но если есть неоднобразные движения и изменения, то мозг даже в глубоко бессознательном состоянии, во второй стадии сна, всё равно отслеживает, что происходит. И любой звук рядом со спящим, например, хорошо виден по полисомнограмме целой чередой реакций по разным каналам. Но это происходит без участия разума, так что и «очищать» от этого процесса разум (а точнее тормозить какие-то пути, отделы и системы, как это происходит в случае сопротивления активности речевых центров), по идее, нет никакой нужды.

Ещё можно себе в теории представить, что человек в сознательном состоянии погружается с открытыми глазами в нечто соответствующее третьей стадии сна, и тогда уже действительно, возможно, он должен был бы перестать интерпретировать что угодно, как это происходит со спящим по аудиальному каналу (поэтому иногда человека и невозможно разбудить, по крайней в ряде из всех возможных случаев). Но с точки зрения наблюдателя, думаю, это уже будут разные формы транса, а не медитации. То есть человек в таком случае должен терять контакт с окружающим миром, хотя бы его глаза и были открыты.

Paul Shkret

[Александр], простите за очевидность, но в этом случае вы не можете знать на что смотрите так как ваш интерпретатор отключен

Paul Shkret

Ну и классический вопрос: кто в этом случае фиксирует «тишину в эфире» ?

Александр Александр

[Paul], по той концепции, разум не является истинным осознающим, при отключении разума выходит истинный осознающий.

Paul Shkret

На тему критики концепции о многочисленных «я» есть любопытный труд https://www.litres.ru/book/tomas-metcinger/nauka-o-mozge-i-mif-o-svoem-ya-tonnel-ego-22961330/

Концептуально ничего нового, но кому больше заходит современное изложение то вполне познавательно. Плюс не противоречит четырем благородным истинам.

Сергей Хвостов

[Paul], это очень интересный вопрос! В книге "Свет ума" автор пишет, что поскольку в такие моменты нет восприятия, то нет и воспринимающего. А восприятие появляется после включения интерпретатора и обычной работы мозга. И появляется память о событии, которая уже интерпретируется в соответствии с убеждениями индивида.

Евгений Симашов

[Александр], да, но есть мнения, что ксендзюк авторитет таксебе.. Ну типа сказочник похлеще кастанеды 😉

Александр Александр

[Евгений], а как проверить...




Добавить комментарий